Dr. Csiszár Róbert publikációi rendszeresen olvashatóak a Természetgyógyász Magazinban.
A megjelent cikkeket Ön is elolvashatja a Cikkek menüpont alatt.

global - holo - complementer - alternative - nonconventional - biological

Fogorvosi beavatkozások

  Mehet! 


A kérdések címére kattintva tekintheti meg a kérdés részleztes szövegét, és az orvos válaszát.

Összesen 5 oldal: [legújabb] [előző] 3. oldal [következő] [legrégebbi]

Kérdés címe Kérdezi Dátum Válasz dátuma

"a Depotphoresis"-es kérdésemhez még

Valéria 2008. jan 1. 2008. jan 3.

Tisztelt Doktor Úr!mivel nem biztos, hogy érthetően írtam le az esetemet előzőleg: a bal felső negyes fogam gyulladt be, mivel kiesett belőle a tömés, elkezdett fájni, majd bedagadt.
Az orvos nem röntgenezte meg újra, hanem egy 1 évvel korábbi panoráma röntgenfelvétel alapján azt mondta, hogy nem is biztos, hogy eme fogam miatt alakult ki a gennyes kis pukli, ami kis dagadás formájában már az arcomon is meglátszott, a mellette lévő fogam is bedurranhatott simán - és itt célzott az abban lévő gyökértömésre. A fájó fogamról meg azt mondta, szerinte ez még él. (Én ezt már akkor is teljesen furcsának tartottam - nem amiatt a fogam miatt van a gennyesedés, ami "beindult", ráadásul pont efölött a fogam felett lett a kis pukli is. Mindez miért és hogy lehetne a mellette lévő fogtól ??? Ill. ha lehet is, de a tüneteim alapján - na és egy 1 évvel korábbi röntgen alapján, amin látszik, hogy a mellette lévő fog meg gyökérkezelt - hogyhogy pont erre a másik fogra tippel azonnal a doktor úr?...) Nagy baj persze nem lett, mert betömték a problémás fogamat, másnap meg visszamentem a kérdéssel, hogy akkor most ottmarad a gennyes kis tasak az ínyem fölött? - mire az orvos kifúrta az előző napi tömést, és elkezdte végre a problémás "négyes" fogam gyökerét kitisztítani.
A pukli azóta annyira lelohadt ugyan, hogy az arcomon nem látszik, de a fogam felett az ínyem még mindig dagadt és érzékeny...Most januárban kellene visszamennem a gyökér újbóli, alaposabb kitisztítására, de ide visszamenni már nem szeretnék. És új orvos utáni keresésem során akadtam az iontophoresises eljárásra, amivel kapcsolatban kérdezném Önt...

Az orvos válasza:

Értem, de ugyanúgy ahogy Ön, én se értem.
A genny mindenesetre azt jelzi, hogy a gyulladás már a fogon kívül került, a csonthártya alá, vagy fölé. Ilyen esetben már a csont is érintett, átjárt a gennyt alkotó fehérje toxinokkal, a gyógyulás lassúbb, és elképzelhető, hogy ha nem megy le a duzzanat, fel kell metszeni a tályogot.


Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

egy különleges gyökérkezelési mód, Depotphoresis

Valéria 2008. jan 1. 2008. jan 3.

Tisztelt Doktor Úr!

A véleményét szeretném kérni egy gyökérkezelési eljárási móddal kapcsolatban, az iontophorézises gyökérkezelésről van szó (a neve egész pontosan DEPOTPHORESIS): amely kis mértékű elektromossággal rézionokat vándoroltat a fogban és csapadékkal zárja le a csatornák gyökércsúcsi végeit. A kutatások szerint az így ellátott fognak szinte minimális az esélye, hogy később gócként viselkedjen, ugyanis a gyökérkezelések során egyébként sokszor nem sikerül lezárni a kis mellékágacskákat, ill. a ritkán egyenes gyökércsatornákat teljes egészében. (vagy mint nálam is, korábbi gyökérkezelés során az egyik fogam gyökerét sikerült hosszabban, ill. túltömni - sajnos nem nagyon tudom ezt elmondani szakszerűbben. Ugyanitt a begyulladt fogammal kapcsolatban tiltakozott az orvos, hogy amiatt nem lehet gennyesedés az ínyemen, majd másnap megállapította, hogy de igen, emiatt volt, és a fogamat gyökérkezelni kell - és kifúrva az előző nap betömött fogat, kaptam ideiglenes tömést. Előző nap a doktor úr még arra próbálta felhívni a figyelmemet, hogy az aktuálisan fájó - szerintem begyulladt fogam - melletti gyökérkezelt fog durranhatott be (mint mondta, simán), attól lehet az ínyemen - már az arcomon is látható - dagadás, pukli...ami azóta lelohadt, és nemsokára mehetek gyökérkezelésre, de ide újra nem akarok).
Tehát: mi az Ön véleménye egyrészt réz ionok bejuttatásáról a szervezetbe, túljuthatnak-e a fogon, ill. mi lehet ennek az eljárásnak a hátránya esetleg - ha van. Más rendelőkben is alkalmazzák-e ezt a gyökérkezelési eljárást, csak esetleg nem tudunk róla...(vagy ha hasznos, máshol miért nem alkalmazzák - mert nekem szimpatikusnak tűnő dologról van szó - és elképzelhetőnek tartom, hogy csak néhol alkalmazzák...)
Igyekeztem szó szerint idézni az egyik biologóiai fogorvosi rendelő különleges kezelési technikái között erről találtakat, gyökérkezelés előtt állva...Elnézést a sok kérdésért, de én nagyon részletes és mindent tudni akaró vagyok:)
Megköszönve az Ön hozzáértő válaszát, a sok tanulási lehetőséget a honlapjáról, egyúttal köszönve a tanácsadás rovatot:
Valéria

Az orvos válasza:

Kedves Valéria!!

Valóban nagyon szakszerű amit leír és a kérdésfelvetés is indokolt. A DEPOTPHORESIS nem új eljárás, Német eredetű és kb. 20 éves múltra tekint vissza. Szakszerűen alkalmazva közel 80-90%-os a problémamentes gyökértömések száma. De a technikája sokkal bonyolultabb, mint a hagyományos gyökértömésé. Rutinszerűen, futószallagon nem lehet alkalmazni és az orvostól komoly felkészültséget, tapasztalatot igényel. A korábban gyökértömöt fogaknál, második gyökértömésként nem alkalmazható, csak olyan esetben mikor még nem volt hagyományos gyökértömés. A réz ionok, ill. a képződő rézkálciumhidroxid nem testidegen, de ez esetben is előfordulhat, hogy túltömés jön létre, ilyenkor gócos folyamatokkal ugyanúgy számolhatunk, mint a normális gyökértömés esetében.

Boldog Új Évet és Egészséget kívánok!

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

megtalaltam craniosakral folytatását köszönöm

Wiborg 2007. dec 18. 2007. dec 26.

Kedves Doktorúr köszönöm, megtalaltam craniosakral dolgozat folytatását olvasósarokban, nem kell fáradoznia, aichhorn.de (egy labor) azt állitja hogy a teljszájpadlásos protézis akadályozza a fejlélegzést s ezért azok ajánlanak egy kissé kivágott fajta protézist. Csak most leforditom ujra a laborosom számára. A Valplast kicsit szoros. Biztos ismeri Ön is a cover denture-megoldást? A sulfur nagyon segitett. üdvözlettel Wiborgne

Az orvos válasza:

Örülök, hogy a Sulfur "működik".

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

craniosakrales System

Wiborg 2007. dec 17. 2007. dec 26.

Das craniosacrale System (physiologische und funktionelle Einheit)

Zusammenfassung
Das craniosakrale System bildet den 3. großen Rhythmus des Organismus, dessen anatomische Grundlage die dura mater ist, diese ist verantwortlich für die einheit zwischen cranium und sacrum. Der Artikel beschreibt die anatomischen Grundlagen und Funktionen des craniosakralen Systems, daneben bringt es zur Kenntnis die Gründe des Umschlagens deren Folgen und Behandlungsmöglichkeiten.

Schlüsselwörter:
craniosacrales System, dura mater, manualtherapie, mikromanipulacio

Obwohl das Wort sacral irreführend ist, ist CSS (Cranio Sacrales System) eine physiologische Struktur mit beschränkten anatomischen Grundlagen.
Neben dem Kreislaufsystem und des Atmungssystems gibt es einen großen dritten Rhythmus, das ist der craniosakrale Rhythmus. Am Beginn des 20. Jahrhunderts hat William G. Sutherland amerikanischer Arzt, dann der Chirurg John R. Upledger stellten das auf wissenschaftliche Grundlage. Das ist ein physiologisches System, welches bei jedem Lebewesen existiert welches über ein Gehirn und eine Wirbelsäule verfügt. Später werden wir sehen, dass die Kenntnis des CSS besonders aus dem Blickwinkel der Zahnheilkunde wichtig ist. Wenn das Gleichgewicht in dem craniosacralen System kippt, ist es schädlich nicht nur für das Gehirn und die Wirbelsäule, sondern für den ganzen Menschen.
Die Benennung in craniosacral zeigt die funktionale Einheit des craniums und des sacrums, anatomisch vertritt sie die dura mater, und sie erstreckt sich bis zum 2. sakralen Wirbel.
Es ist anatomisch ein hautmäßig-bindegewebiges System, welches das Gehirn bedeckt und einzelne Teile der Gehirnhaut abgrenzt, läuft zwischen der inneren Haut der Wirbelsäulensegmente und dem Rückenmark und endet am 2. sakralen Wirbel. Neben den Gehirnhäuten bildet es den Teil jedes solchen Knochens, welches die Gehirnhaut und die damit verbundenen Bindegewebebestände berührt. Des letzteren Teil – im zweiwandigen bindegewebigen System sich bildende und kreisende – Gehirn- bzw. Rückenmarksflüssigkeit, ist der liquor.
Das craniosakrale System ist in enger gegenseitiger Wechselbeziehung auch mit dem Nervensystem, mit dem Netz der Adern, mit der Lymphflüssigkeit, dem Atmungssystem, mit den hormonalen Vorgängen und mit dem Knochen-Muskel-System.
Zahnärztemäßig z. B. überfordert ein zu lang dauerndes Zahnziehen, eine falsch konstrierte Krone oder Brückenersatz oder eine zu stark eingestellte Zahnregulierungsbehandlung das ganze CSS-craniosakrale System.

Die Bedeutung der Schädelknochen-Suturen
Retzlaff amerikanischer Anatom hat histologisch bewiesen, dass die Suturen – im Gegensatz zu den früheren Vorstellungen – nicht sich mit Fortschreiten des Lebensalters zu Knochenstrukturen werden. Die Suturen bestehen aus fibrösem Gewebe, kollagenes Bindegewebe, Blutadern, Nerven und sensorischen Endkörperchen, ausgenommen die verknöcherten Gewebe ist in ihnen jede Bindegewebstyp auffindbar. Der Nervplexus bedient ein intrasuturales Dehnungsreflex, dessen Aufgabe ist, zu regulieren bzw. abzustellen die Bildung des Liquors, falls auf den Druck des Liquors hin im System Streckung und Dehnung entsteht. Anatomisch machen die diversen Suturaeformen sutura serrata, sutura squamose, sutura plana – verschiedene Bewegungsformen möglich. Jedes hat eine wahrhaftige Gelenksfunktion und bildet die physiologisch-funktionelle Grundlage für den cranialen Rhythmus.

Der craniosakrale Rhythmus

Das craniosakrale System hat einen eigenen Rhythmus, man nenne dies „die Atmung des Lebens“. Der craniosakrale Rhythmus ist 8-14 Minute/pro Zyklus. Das ist individuell verschieden, doch innerhalb eines Menschen stet. Der niedrigere Wert unter 8 bedeutet eine Unterfunktion, der Wert über 14 eine Überfunktion. Die wichtigste Rolle beim Zustandekommen dieses Rhythmus spielen der Schädel und die sakralen Wirbel, als die zwei Enden des Systems. Deshalb kann man an diesen Stellen per palpation ...?

Wie geht es weiter?

Az orvos válasza:

Kedves Frau Wiborg!

Elnézést a késedelmes válaszért, Boldog Ünnepeket kívánok.
Mellékelek egy összeállítást a CSS - ről.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert



A cranio sacralis rendszer – CSS


Bár a szakrális szó megtévesztő a CSS (cranio sacrale system) egy élettani struktúra, behatárolt anatómiai alapokkal.
A keringési és a légzési rendszer mellett van egy harmadik nagy ritmus is, ez a cranio sacralis ritmus. A XX. század elején fedezte fel William G. Sutherland amerikai orvos, majd John E. Upledger sebész sebész helyezte tudományos alapokra. Ez egy élettani rendszer, mely minden élőlénynél megvan, amely aggyal és gerincvelővel rendelkezik. A későbbiekben majd látjuk, hogy a CSS ismerete különösen a fogorvoslás szempontjából fontos. Ha felborul az egyensúly a cranio sacralis rendszerben, az nemcsak az agy és a gerincvelő, hanem az egész ember szempontjából is káros.
A cranio sacralis elnevezés a koponya és a farok csigolyák funkcionális egységét mutatja, ez anatómiailag egy hártyás, kötőszöveti rendszer, mely az agyat borító és egyes részeit határoló agyhártyából áll, lefelé fut a gerinc csigolyák belső fala és a gerincvelő között és a 2. farok csigolyánál végződik. Az agyhártyák mellett minden olyan csont részét képezi a rendszernek, mely érinti az agyhártyát és az agyhártyákkal összekötött kötőszövetes állományt. Ez utóbbi része – a kettősfalú kötőszövetes rendszerben képződő és keringő – agy-, illetve gerincvelői folyadék, a „liquor” is.
A cranio sacralis rendszer szoros kölcsönhatásban áll az idegrendszerrel, az erek hálózatával, a nyirok keringéssel, a légző rendszerrel, a hormonális folyamatokkal és a csont – izom rendszerrel.
Fogorvosilag például egy hosszantartó foghúzás, egy hibás konstrukciójú korona vagy hídpótlás, vagy túl erőteljes fogszabályozó kezelés az egész CSS – t túlterhelheti.

A cranio sacralis ritmus

A cranio sacralis rendszernek saját ritmusa van, ezt „az élet légzésének” is nevezik. Az átlagos szívritmus 72/perc, a légzés ritmusa 16/perc, a cranio sacralis ritmus 8 – 14 ciklus/perc. Ez egyénenként változik, de egy emberen belül állandó. A 8 – nál alacsonyabb érték alulműködést jelent, a 14 – nél magasabb pedig túlműködést. A ritmus létrejöttében a koponya és a farok csigolyák játsszák a legfontosabb szerepet, mint a rendszer két vége. Kitapintani is ezeken a helyeken lehet legkönnyebben.
Egy ciklusnak két fázisa van, összehúzódás és kitágulás. Ennek megfelelően változik a koponya kiterjedése és a rendszer másik végpontjának, a farok csigolyák mozgása. Ez utóbbinál hintaszerű mozgás érzékelhető.
Az összehúzódás fázisában a farok csigolyák előre mozdulnak és a koponya oldalirányba kitágul, homlok – tarkó irányba megrövidül. A kitágulás fázisában a farok csigolyák hátra mozdulnak, a koponya oldalirányba keskenyebb lesz, homlok – tarkó irányba megnyúlik. Természetesen az összes koponyacsont mozgásban van és ez a mozgás, a belső hidraulikus rendszer - az agyhártyák, agyfolyadék - révén folyamatosan tovaterjed.
A korábban említett fogorvosi beavatkozások következtében megváltozhatnak a koponyacsontok terhelési viszonyai és a koponyacsontokban tartós elmozdulások jöhetnek létre. Ezek következményei az egész testen éreztetik hatásukat a cranio sacralis rendszer révén. Az állcsontok mozgásában létrejövő mozgáskorlátozások áttevődnek a koponyacsontokra, majd a kötőszöveti hidraulikus rendszer útján, a gerinc közvetítésével, a test távolabbi részeire is. Megváltozik a váll tartása, a medencecsont helyzete, az egyes csigolyák elhelyezkedése, a kéz- és lábtartás. De ezek a folyamatok visszafelé is érvényesülhetnek. Például a medence helytelen állása problémákat okozhat az állkapocsizület funkciójában, korlátozza annak szabad mozgását.

A cranio sacralis rendszer kezelési lehetőségei


A cranio sacralis rendszer megismerése óta a diagnosztikus és terápiás lehetőségek folyamatosan bővülnek. Jelenleg már a komputeres diagnosztika is ismert. A kezelések lehetőségei pedig folyamatosan gazdagodnak. Ez egy globális, holisztikus rendszer. Ugyanis például az állkapocsizület manuálterápiájával nemcsak a CSS – t befolyásolhatjuk, hanem a normál működés irányába segíthetjük a halántékcsontokat, a koponyafal oldalsó csontjait, a tarkócsontot, a koponya alap csontjait, elősegíthetjük a cranio sacralis folyadékcserét a koponyaüregben és a gerinc területén, kiegyensúlyozhatjuk a kötőszövetes agyburok és a gerincburok deformitásait.

A cranio sacralis rendszer kezelési technikái hosszú évtizedek tapasztalataira támaszkodnak. Jellemzőjük a mikromanipuláció, mely a koponyacsontok mikromozgásainak korrigálásán alapul. Ennek segítségével hatást gyakorolhatunk a test egyéb részeire, egyéb problémáira is.

A terápia célja a kötőszövetes határok, lemezek ellazítása, az izületi feszültségek korrekciója, a liquor áramlásának normalizálása, az idegi funkciók harmonizálása, a koponyán belüli keringés javítása.

Mely betegségekben szerepelhet a CSS zavara oki tényezőként?

• Agyi funkciózavar, bénulások, ideggörcsök, neuraszténia
• Görcsös állapotok, epilepszia
• Fejfájás, migrén, álmatlanság, idegfájdalmak
• Asztma, krónikus hörghurut
• Depresszió
• Lázas állapotok, fertőzések
• Magas vérnyomás, szédülés
• Szív- és keringési betegségek
• Krónikus arcüreg gyulladás
• Gerincoszlop problémák

Természetesen ez nem azt jelenti, hogy például minden asztma típusnál a CSS terhelésére kell gondolnunk, de ha egyéb kezelések nem vezetnek eredményre a cranio sacralis rendszer állapotát érdemes megvizsgálni.

Fogászati kórképek és a CSS összefüggései

Sokáig úgy gondolták, hogy a fogászati tevékenység és az orvosi munka két külön terület, mert a fogorvos ténykedése nem érinti a szervezet egészét. Egyes fejlett országokban a fogorvos képzésben manapság is a technikai – gyakorlati alapok a meghatározóak. Szerencsére Magyarországon idejében felismerték, hogy a fogorvosi munka nem választható el a teljes emberi szervezettől. Ezért a fogorvosok anatómiai, élettani, kórélettani stb. képzése azonos az általános orvosokéval. Sajnos a CSS oktatása még nem szerepel az egyetemi tananyagban, holott 60 éves múltja és diagnosztikus, terápiás eredményei erre jogosítanák. Egy gyakorlati segítség a CSS terhelés felismerésére. Mik azok a jelek, melyek a CSS krónikus terhelését jelezhetik. Előre kell bocsátani, hogy az egyéni érzékenységek és kompenzációs határok tágak:

• Mozgás vagy állás közben kifelé vagy befelé álló lábak
• Az egyik váll, vagy az egyik csípő magasabban helyezkedik el
• Az egyik állkapocs izület, nyomásra vagy fogsorzárásra érzékeny
• Éjszakai fogcsikorgatás
• Az egyik oldalon hiányos fogazat
• Az egyik oldalon korábban érintkező fogsor
• Fogsorzáráskor a fogazat oldalt elmozdul
• Az állkapocs oldalmozgása az egyik irányba korlátozott
• Az állkapocs nyitáskor az egyik irányba elmozdul
• Rendszeresen az egyik oldalon rágás

A fenti kérdés elrejtése

gyulladás

Molnár Csilla 2007. dec 16. 2007. dec 26.

Tisztelt Doktor Úr!

15 évvel ezelőtt volt egy autóbalesetem, amikor hajnali 2-kor beütöttem a kormányba az arcomat az orrom tövénél. Arra emlékszem, hogy hazasétáltam, dagadtnak láttam az orromat, és elaludtam. Másnap reggel semmi jele nem volt a történteknek, arcom is csak kissé fájt, ezért nem mentem el orvoshoz. 10 évvel ezelőtt elkezdett fájni az orrom, jobb arcüregem, mintha odaütöttek volna, valamint hol jobb, hol bal oldalon fájtak a fogaim, melyek gyökérkezelve voltak. Tíz évig folyamatosan újra gyökérkezelték és tömték a fájósnak érzett fogakat, valamint antibiotikumokat kaptam vákumos arcüreg gyulladásra (orrfolyásom nem volt, viszont hideg huzat, vagy hideg hatására nagyon fájt). 2 hónapja az első fogam, melynek gyökere az orrom tövében volt, nagyon el kezdett fájni, pedig már rég gyökérkezelt volt. Próbálták újra gyökérkezelni, de eredményképpen csak folyamatosan dagadt az arcom, Cataflam és Dalacin szedése mellett. Ekkor kihúzták a fogamat, időközben tettek föl hidat a környező fogakra. A foghúzás után szemmel látható volt, hogy hogyan csökken a gyulladás, most viszont mintha megállt volna, s egy kemény duzzanat van még a fog gyökere környékén. Az infralámpa és forró tea eddig nagyon jó hatással volt a gyulladás csökkentésére, de most nem tudom, miért látszik "állni" a folyamat. Mit javasol, mit tegyek?

Az orvos válasza:

Kedves Csilla!

Elnézést a késedelmes válaszért, Boldog Ünnepeket kívánok.

Valószínűleg begyulladhat a fog helye, ill. a volt gyökér körül lehet gyulladás. Ez az egyik variáció, de elképzelhető, hogy a húzás melletti fog területén is van valamilyen krónikus folyamat. Célszerű lenne egy Rtg felvételt készíteni és a szájsebésszel konzultálni.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Fogínyproblémák

H.Zoltán 2007. dec 12. 2007. dec 16.

60 éves vagyok, fogorvosom javaslatára a régebbi (8éves) fémalapú teljes alsó-felső fogsort porcelán-kerámiára cseréltük le. Előbb csak az alsót. Ennél két év után észleltem a fogyínyvérzést és elöl az íny lehúzódását. A fémpótlásnál ilyen sosem volt.
Egy éve éve a felső sort is lecserélte majd 3 hónappal később kérésemre az alsót (a 2éves porcelánt) is, annyira zavart a vérzés és a rossz szag. Félév sem telt el, újra egyfolytában vérzik az ínyem, az első fogaknál alul-felül újra elvált az íny.
Ez a csere-bere elég költséges, tanácsot kérnék a megoldásra.

Az orvos válasza:

Kedves Zoltán!

Elég nehéz a távolból megítélni az ínyvérzés okát. Ha azalatt az idő alatt míg készült a híd is volt vérzés, akkor nem a híd fémanyaga iránti gyulladásos reakcióról van szó, ha viszont nem volt, akkor nagy valószínűséggel igen. Az ínyvérzés és az íny elválás lehet különböző okból is, ez utóbbinak az okát lehet a koronák szerkezetében is keresni, sok esetben.
Látatlanban ennyit tudok mondani.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

mit tegyek?

Finta Krisztina 2007. dec 10. 2007. dec 16.

Tisztelt Dr.Úr!5 napja kihuzták a bal alsó 6-os fogamat!Másnap kijött az inyemböl egy nagyobb darab fog és mai napig sok apróbb szilánk is!Nagyon fáj és nem hogy mulna egyre rosszabb!Most azt érzem van benne valami,mert szúr és kitudom tapintani is!Nemtudom mit csináljak,nemmerek visszamenni a körzeti fogorvoshoz mert ö tolt igy ki velem és ráadásul nagyon flegma is!Nem is köszönt el és nem is mondott semmit mit tegyek!Az a baj,hogy magán orvosra nincsen pénzem! Tanácsát elöre is köszönöm!Tisztelettel:Finta Krisztina

Az orvos válasza:

Kedves Krisztina!

Valószínűleg begyulladhat a fog helye, a szilánkok a fogágyból töredeznek le ilyenkor, szüksége lenne antibiotikumra és a fog helyén lévő üreget is kezelnie kell az orvosának, 2-3 naponta helyeznek be helyi gyulladáscsökkentőt. A kamillás, orvosi zsálya teás öblögetés is segíthet. Mindenképpen vissza kéne mennie.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Áramlatok

Nagy Mária 2007. nov 26. 2007. dec 3.

Tisztelt Doktor Úr!
Fogorvosi kezelésre járok, egy hármas hídat tesznek fel porcelánból. Most nem szeretném tovább folytatni a fogorvosi kezeléseket, mert egy kisebb vagyonba kerülne a régi -egyébként ép de nem porcelán- koronák cseréje.A fogorvos viszont dühös,mert valamilyen "áramlat" miatt mindet ki kellene cserélni-szerinte- porcelánra. Mit tanácsol mit tegyek?Nem lehetne várni a többivel egy évet? Vagy amíg panaszom nem lesz rá? Tisztelettel: Nagyné Marika

Az orvos válasza:

Kedves Marika!

A fogorvosa valószínűleg az elektromos áram képződése miatt jelezte Önnek, hogy a régi fém - műanyag hídjait le kéne cserélni. Gondolom, korábban volt elektromos áram mérés, amire ezt a javaslatát alapozta.
Véleményem szerint minden beavatkozáshoz ki kell kérni a páciens beleegyezését, és javasolni lehet a kezeléseket, ha vannak, akkor fel kell hívni a figyelmet a hosszútávú veszélyekre. Mindenképpen a kommunikációt javaslom, beszéljék meg.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

csiszolás után

A 2007. okt 27. 2007. okt 29.

Kedves Doktor Nő/Úr! A fogak vállas lecsiszolása után mennyi ideig normális az íny gyulladása,fájdalma? Amíg az ideiglenes koronát nem cserélik le,addig nem múlik el? Előtte az íny tökéletesen egészséges volt,de 11 fogat csiszoltak,és egy csomó injekciót nyomtak bele,meg az íny alá valami tágító fonalat is belenyomkodtak pár percre,állítólag így pontosabb a lenyomat,(ez tényleg így van?)gondolom ettől gyulladt be,vagy az ideiglenes koronák nyomják. kb.2 hét mire elkészülnek a végleges cirkon koronák,addig Corsodillal kezelem(2 napja csiszolták).Ezalatt nem okozhat maradandó károsodást? Remélem nem marad így,az új koronákkal is,kicsit megijedtem,mert pont azért kértem vállas csiszolást,mert azt akartam,hogy az íny egészséges maradjon.El is bizonytalanodtam,hogy nem direkt héjjal kellett volna e inkább próbálkozni,az kevésbé tűnik drasztikusnak,csak úgy gondoltam,az nem olyan tartós,mint a korona,és nem tudom,hogy hátsó fogakon egyáltalán alkalmazható e?Főleg sok kb.15,zománchiányos,töredezett,erősen kopott fogak esetében? Köszönöm.Üdv: A

Az orvos válasza:

Kedves "A"!

Vagy az ideiglenes koronák miatt érzékenyek, vagy a csiszolás miatt, a tágító fonalon lévő anyag nem károsítja az ínyt. Kopott fogak esetében nem valószínű, hogy a héj járható út. A válas csiszolás az ínyt talán jobban kíméli, de a fog anyagából többet kell elvenni, ez gyakrabban vezet a fogak érzékenységéhez. Az íny érzékenysége átmeneti, 1-2 hét alatt megszűnik.


Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert, itt mindig én válaszolok, mint a bevezetőben is látható, csak a legközelebbi "címzés" miatt...

A fenti kérdés elrejtése

Glaunóma

Rita 2007. okt 17. 2007. okt 18.

A jobb alsó 5-ös fogam gyökércsúcsán glaunómát diagnosztizált a fogorvos. Elkezdte a különben teljesen egészséges fog gyökérkezelését, hátha a fájdalom így elmúlik.Azt mondta, hogy a a glaunóma magától nem fog elmúlni, lehet, hogy szájsebészre lesz szükség.
Ön szerint helyes-e a további gyökérkezelés, vagy forduljak inkább szájsebészhez?A szájsebész hogyan tudja ezt eltávolítani,mivel jár ez tulajdonképpen?
Köszönöm válaszát: Rita

Az orvos válasza:

Kedves Rita!

GRANULÓMA - a Fogászat képekben - nél a Reszekciók-nál olvashat erről;

A fog gyökércsúcsa körüli gyulladásos folyamat tályoggá, sarjszövetté (granuloma), illetve gyökércsúcs körüli cisztává alakulhat. Ezek a fogak általában enyhébben vagy közepes mértékben ráharapásra érzékenyek. A gyökércsúcs körüli folyamatok krónikus jellegüknél fogva gócfertőzés kiindulási forrásai lehetnek. Ezeknek a krónikus gyökércsúcs körüli gyulladásoknak a kezelése lehet a fog eltávolítása, illetve a fog gyökércsúcsi területnek a műtéti csonkolása.

A jobb alsó 5-ös fogának granulómás elváltozása mindenképpen indokolja a gyökérkezelést, de a sebészi megoldás - a gyökércsúcs műtétje - elég nehezen keresztülvihető, az állcsontból kilépő idegek miatt. Mindenképpen szájsebész konzílium kéne, hogy az anatómiai viszonyok egyáltalán lehetővé teszik-e, vagy jobb lenne a fog eltávolítása.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

gyökérkezelés utáni gyulladás

Katona Róbert 2007. szept 23. 2007. szept 26.

3 éve gyökérkezelték, és utána koronával látták el az alsó rágófogam, amiben egy platina csavar van betéve mert már annyira sok hiányzott hogy másképp nem lehetett megoldani.eddig nem volt vele semmi gond.de most 3 év elteltével elkezdett fájni. először ugy mint ha lenne benne ideg és mostanában már ugy mint egy rendesen begyulladt fog. érintésre és harpásra. ill hideg és melegre.
kérdésem az lenne hogy maga a fájdalom megszüntethető-e anélkül hogy ujra szétszedjék a fogam pl. gyulladás csökkentőt szedhetek-e és hatásos lehet-e?
és hogy a fogam károsodhat-e ha évek során többször is begyullad?
mit csináljak?nem szivesen szedetem szét ujra a gondosan felcsavarozott fogam ha nem muszáj.és szeretném tudni hogy ennyi idő után igazából mitől gyulladhatott be és mi az ami begyulladhatott?
semmi olyat nem tettem évek során ami elősegithette a gyulladást.és a platina csavaros fogat lehet-e röntgenezni ugy hogy korona van rajta meg állapitható-e a baj?
előre is köszönöm.

Az orvos válasza:

Kedves Róbert!

Semmi biztosíték nincs arra nézve, ha egyszer egy gyökértömést készítettek azzal a későbbiekben nem lehet gond. A 3 év látszólag sok, de a gyökérkezelés szempontjából egy krónikus gyulladás kialakulásának ideje, ennyi ideig is tarthat a lappangás. A Rtg felvétel nemcsak lehet, hanem szükséges is, azon pontosan látszódik a csont/csonthártya folyamat és hogy mi lehet a megoldás, de ehhez el kell menni a fogorvosához.


Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Fogpótlás

Krisztina 2007. szept 18. 2007. szept 22.

Kedves Doktor Úr!

A bal felső fogsoromból egy fogat ki kellett húzatnom, ez már kb. öt éve történt, és a fogorvosom néhány hete azt javasolta, hogy mivel a fogsoromban észrevehető ez a hiány, híddal pótoljuk. Én azonban idegenkedem attól, hogy két másik még meglévő fogamat lecsiszoltassam ennek érdekében. Túl nagy "áldozatnak" tűnik nekem. Szeretném megkérdezni Öntől, hogy mi a biológiai fogorvoslásnak az álláspontja általánosságban ezzel kapcsolatban?
Üdvözlettel Krisztina

Az orvos válasza:

Kedves Krisztina!

Összefoglalva; lehetőleg minél kevesebb saját szövetet áldozzunk fel a fog anyagából, de ép fognak csak az számít amikor a fog koronai része ép, nem tömött. Vannak már olyan technikák, mikor a hiányzó fog előtti és mögötti fogakba töméseket készítenek és azok tartják a pótolt fogat, ezt inlay-k (betétek/inlék) által tartott hídnak nevezik. Egyik ilyen szóbajöhető anyag pl. a BelleGlass technológia.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

gyökérkezelés után

Tünde 2007. szept 18. 2007. szept 22.

Kedves Doktor Úr!

Néhány hete gyökérkezelték a felső 3-as fogamat. Nem fáj, hidegre, melegre és ráharápásra nem-, de ha megkopogtatom akkor érzékeny. Ez normális kezelés utáni jelenség?

Köszönettel:

Tünde

Az orvos válasza:

Kedves Tünde!

A gyökérkezelés-, gyökértömés után normális jelenség, idővel csökken. (Ha jól értem, már megtörtént a gyökértömés is és a fog kezelését befejezték.)

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

álkapocscsont gyulladása

Szabó Kálmán 2007. szept 11. 2007. szept 13.

Tisztelt Doktorúr


2 hete gyökérkezelték a jobb 5-ös fogamat.Rá egy héttel elkezdett fájni. Az orvos nem vette ki a tömést ,hanem felírt dalacint hogy majd az lehúzza a gyulladást. Ez volt két napja azóta a helyzet rosszabbodott. Az arcom feldagadt éscsak cataflammal elviselhető a fájdalom. Ez az állapot normális vagy menjek vissza az orvoshoz? Várom válaszát. Köszönettel :Szabó Kálmán

Az orvos válasza:

Tisztelt Szabó Kálmán!

Vissza kéne menni a fogorvosához, vagy maradt még gyulladásos idegrész a fogcsatornában, vagy a gyökércsúcs körül van csontfolyamat, vagy van az ötös fogban egy rejtett csatorna - ez általában 1 csatornás, de 2-3%-ban 2 is lehet - és az okozza a tüneteket.


üdvözlettel:

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

állkapocs gyulladás

Kovács Zsuzsanna 2007. aug 23. 2007. aug 25.

Kedves doktor úr köszönöm válaszát a csonthártyagyulladással kapcsolatban. Elmentem fül-orr-gégészetre, mert azt hittem a fülem van begyulladva. Ő megvizsgált, és tájékoztatott, hogy temporomandibularis izületi gyulladásom valószínű. Kaptam Flector EP port, attól jobb is lett, lehúzódott, már csak az államnál zsibbadt. A szájzáram megmaradt. Egy hete szedem a port, már csak egy darab van, és tegnap megint el kezdett fájni a fülemnél is. Ez mitől lehet? Újra visszajön a gyulladás? Flector kenőccsel is lehet kenni az arcom? Mit tudok még tenni hogy elmúljon a fájdalom, a zsibbadás, és a szájzár? Előre is köszönöm válaszát. Kovács Zsuzsanna

Az orvos válasza:

Kedves Zsuzsanna!

Én inkább azt javasolnám, hogy keressen fel egy szájsebészt. A leírásai alapján ez inkább szájüregi problémának tűnik.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Gyökérkezelés

Tóth Ferencné 2007. aug 22. 2007. aug 25.

Kedves Doktor Úr!

Köszönöm szépen a válaszát a gyökérkezelésemmel kapcsolatban. Úgy tudom, hogy a gyökértömő anyag "futott" túl a gyökércsúcson, és az orrom melletti érzékenység is minimálisra csökkent. A fogorvosom szerint minden rendben lesz, csak én aggódom túl a történteket. Remélem nem lesz szükség a reszekcióra.

Köstönettel:

Tóth Ferencné

Az orvos válasza:

Kedves Tóth Ferencné!

Én is remélem, hogy minden rendben lesz és elkerülhető a műtét.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

ínygyulladás

Bea 2007. aug 22. 2007. aug 24.

Tisztelt Csiszár doktor!

A következő problémámmal fordulok Önhöz.Alul a bal

6-os rágófognál az ínyemen egy kb.5mm-es piros

duzzanat van,pár évvel ezelőtt már gyökérkezelték ezt

a fogat.Szombat óta kezelem egy zsálya tartalmú géllel

de egyenlőre nem igen történt változás.

Rossz szerv müködése okozhat-e ilyet?(esetleg nem meg-

felelő fogmosás)

Az ínygyulladásnak mennyi időn belül kell gyógyulni?


Várom mielőbbi levelét!

Köszönettel:Bea

Az orvos válasza:

Kedves Bea!

Ha a gyökérkezelt fog mellett jelentkezik pirosodás, mindenképpen célszerű egy Rtg felvétel készítése. Elképzelhető, hogy a fog korábbi gyulladása aktivizálódik és krónikus, lassú gyulladás kezd kialakulni. Azt javaslom, keresse fel a kezelőorvosát.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Gyökérkezelés

Tóth Ferencné 2007. aug 15. 2007. aug 21.

1 héttel ezelőtt gyökérkezelni kellett a bal felső 3-as fogamat. Kétszer kitisztították, majd betömték és röntgent készítettek róla. Kiderült, hogy a tömés nem ér a gyökér csúcsáig, így a fogorvosom kiszedte a tömést, és újratömte a gyökeret. Elmentem röntgenre, és ekkor derült ki, hogy a második tömés minimálisan túlér a gyökér csúcsám, és most nekem az orrom mellett nyomásra érzékeny, de a gyökértömött fogam nem fáj. Fogorvosom szerint ez előfordul, és kb 1 hét alatt elmúlik, de ha nem akkor a gyökércsúcsból le kell vágni egy darabot. Doktor Úr szerint milyen kilátásaim vannak?

Az orvos válasza:

Kedves Tóth Ferencné!

Lényeges kérdés a továbbiak szempontjából, hogy a gyökértömő anyag "futott"-e túl a gyökércsúcson, vagy a gyökértömőanyag préselésére használt, a fog csatornába helyezett guttapercha rúd, Az előbbi - ha nem túl sok - képes felszívódni, az utóbbi, helyi fájdalmat okoz hosszú távon is és csak reszekcióval, az orvosa által jelzett műtéttel távolítható el.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Csonthártya gyulladás?

Kovács Zsuzsanna 2007. aug 14. 2007. aug 21.

Üdvözlöm.

A történetem a következő: A bal alsó bölcsességfogam mikor fájni kezdett, elmentem fogorvoshoz (szerdán). Azt mondta nem húzza ki, mert a fog jó, csak az ideg van begyulladva. Várjak, amíg magától elmúlik. Megnyomkodta, és csodák csodája, mire hazaértem, a fájdalom elmúlt. Péntekre viszont újra fájni kezdett, akkor már az egész fél oldalam, 39 fokos lázam lett, úgy éreztem a fülem is be van már gyulladva, az állam feléig el zsibbadt az arcom. Szombaton ugyanez végig, már csak cataflammal tudtam létezni. Vasárnap elmentem az ügyeletre, hogy csináljanak valamit. Onnan hazaküldtek, hogy menjek vissza hétfőn, mert szájzáram van. Tornáztassak. Így lett, hétfőn visszamentem, a fogamat kihúzták, viszont a fülemtől az államig ugyanúgy fáj. 39,4 fokos lázam lett, és már megdagadt az arcom is. Mi lehet a problémám? Csonthártya gyulladás? Ha igen, mi a teendő? Köszönöm szíves válaszát.

Az orvos válasza:

Kedves Zsuzsanna!

A csonthártyagyulladás miatt eltávolított fog helye általában 1 hét, 10 nap alatt gyógyul. Önnek begyulladhat a fog helye is, ilyenkor antibiotikum szedése szinte elkerülhetetlen és valószínűleg a fog helyén lévő üreget is kezelnie kell az orvosának, 2-3 naponta helyeznek be helyi gyulladáscsökkentőt. A kamillás, orvosi zsálya teás öblögetés is segíthet. A gyulladt területre belülről az Aperisan géles pakolás (gézcsíkra helyezve a gélt) is gyulladás csökkentő. A homeopátiás szerek közül a Ruta és a Hypericum jön szóba, C 15-C 30 - as hígitásban, 2 óránként felváltva a két szert, 3-3 golyó nyelv alá.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

gyökérkezelés

Jutka 2007. júl 26. 2007. júl 27.

Bal felső 4. fogamat másfél havi gyökérkezelés után májusban gyökértömték, junius18.-án végleges tömést kapott. Az inyemet a gyógyszer berakásakor és a végleges tömés elkészítésekor is le kellett égetni, hogy hozzáférjen az orvos a még ép foghoz.
Majd négy hónap elteltével mindig hol fájdogál, hol fáj, hol kis időre elmúlik a fájdalom. Fájdalom csillapitot nem szedek.
Fogorvosom azt mondta, hogy reszekálni kell.
A levelezők kérdéseiből én azt szűrtem le, hogy egy fogat többször is lehet gyökérkezelni.
Nem tudom, hogy nem lenne jobb kihúzatni ?

Doktor Úr mit javasol ?

Az orvos válasza:

Kedves Jutka!

Lehet, hogy jobb lenne kihúzatni. A felső 4. fog két gyökerű. Nehezen gyökérkezelhető tökéletesen és ugyanígy nehezen reszekálható.


Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

porcelán korona

Filotás Rita 2007. júl 24. 2007. júl 27.

Tisztelt Biodent Orvos!

Érdeklődnék, hogy van -e általános kötelező garanciaidő koronára?
Az egy éve beragasztott koronám sajnos kiesett.... Ez normális így?
Érdeklődnék, hogy ha nem sérült a korona, visszatehető -e?
köszönettel, FR.

Az orvos válasza:

Kedves Rita!

Általános kötelező garanciaidő a koronára egy év. Egyes helyeken kettő, de általában - a tapasztalat szerint - a porcelán koronák anyaga, vagyis a technológia 10-12 évig probléma mentes. A korona leesése több mindentől függhet; az alkalmazott ragasztótól, a technológiától, pl. a beragasztás során nedvesség, nyál érte a fogcsonkot, túl kicsi a fogcsonk, stb. Ha a korona nem sérült, minden további nélkül visszahelyezhető és általában ingyenes a beragasztás.


Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

amalgám-depresszív tünetek

B. Dániel 2007. jún 22. 2007. jún 28.

Előfordulhat e, hogy az amalgámból felszabaduló higany csak idegi (zsibbadás) és pszichés (anhedonia, önbizalom csökkenés, insomnia) tüneteket idéz elő, és érintetlenül hagyja a többi éltfunkciót (immunrendszer, kiválasztás, májfunkciók)?

Az orvos válasza:

Kedves B. Dániel!

Igen, sok asetben nincs is más tünet, csak az idegrendszeri.

Idegrendszeri tünetek;

Különböző jellegű fejfájások, általános gyengeség, alvászavar, koncentráció csökkenés, kimerültség, szédülés, hallás - látás zavar, szapora szívverés, vérnyomás emelkedés, zsibbadás, remegés, neuralgiás tünetek, depresszió, félelemérzet, önbizalom hiány, stb.
Az általános gyengeség, a kimerültség, a szapora szívverés, a vérnyomás emelkedés látszólag nem tartozik az idegi jellegű tünetek közé, de mivel szervi háttér általában nem kimutatható, a hagyományos vizsgálatok is idegi eredetűnek diagnosztizálják.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

csonthártya gyulladás

Attila 2007. jún 13. 2007. jún 13.

Tisztelt Doktor Úr!

2 nappal ezelőtt húzták ki a fogamat, amely gyökérkezelt és tömött volt.
Néhány nappal a húzás előtt megröntgenezték a fogam, amiből megállapították, hogy csonthártya gyulladásom van.
Ekkor már állandó hőemelkedésem volt (37.2-37.7 között).
A húzás után már sokkal jobban éreztem magam, viszont időszakosan néhány óra erejéig visszatér a hőemelkedésem ami már csak 37.3 körül van.

Az lenne a kérdésem, hogy a normális állapot visszaállása mennyi ideig tart, ha ez lehetséges spontán egyáltalán, illetőleg milyen gyógykezelése lehet ennek?

Tisztelettel, Attila.

Az orvos válasza:

Kedves Attila!

A kezdődő csonthártyagyulladás miatt eltávolított fog helye általában 1 hét, 10 nap alatt gyógyul. Általában gyógyszerszedés nem szükséges, ill. az orvos véleménye számít, ha ő nem javasolja, felesleges. A kihúzott fog helyét fogkefével, fogkrémmel érdemes tisztítani, persze finoman és óvatosan, elsősorban azért, hogy a lepedék ne tapadjon meg a területen, öblögetni nem célszerű az első 2 napban, mert a fog helyén lévő alvadt vér kimosódhat és ilyenkor begyulladhat a fog helye.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Fogpótlás

Kovács Beáta 2007. máj 28. 2007. máj 28.

Tisztelt Doktor Úr/Nő!
10 évvel ezelőtt a fogorvosom egy 4 db-ból álló porcelán koronát helyezett föl két lecsiszolt fogamra. Pár napja észrevettem, hogy pici mozog ez a korona, félek , hogy leesik. Lehetséges, hogy megromlottak a fogaim a korona alatt? Fájdalmas-e az eltávolítása és ha valóban romlottak a fogaim, amik tartják, vissza lehet-e a jelenelgi koronát helyezni, vagy valamilyen más módszerrel pótolják a fogakat? Mihamarabb szeretnék személyesen orvoshoz fordulni, de előtte szeretném tudni, mire számíthatok.Válaszukat előre is köszönöm!
Tisztelettel: Kovács Beáta

Az orvos válasza:

Kedves Beáta!

Valószínűleg az egyik tartópillér fog ragasztása elengedett, ha nem fáj a fog, az orvosa a hidat megpróbálhatja egyben levenni és visszaragasztani, de ez csak akkor sikerülhet, ha a másik tartó fogon is meglazult a ragasztás. Ha nem, akkor a tartó koronát át kell vágni és úgy levenni, ez esetben már nem lehet visszatenni, másikat kell készíteni. Beszélje meg a kezelőorvosával, mert ezt "látni kell". Különben a hidak átlagéletkora kb. 10 év.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Fogpótlás

Kovács Beáta 2007. máj 28. 2007. máj 28.

Tisztelt Doktor Úr/Nő!
10 évvel ezelőtt a fogorvosom egy 4 db-ból álló porcelán koronát helyezett föl két lecsiszolt fogamra. Pár napja észrevettem, hogy pici mozog ez a korona, félek , hogy leesik. Lehetséges, hogy megromlottak a fogaim a korona alatt? Fájdalmas-e az eltávolítása és ha valóban romlottak a fogaim, amik tartják, vissza lehet-e a jelenelgi koronát helyezni, vagy valamilyen más módszerrel pótolják a fogakat? Mihamarabb szeretnék személyesen orvoshoz fordulni, de előtte szeretném tudni, mire számíthatok.Válaszukat előre is köszönöm!
Tisztelettel: Kovács Beáta

Az orvos válasza:

Kedves Beáta!

Valószínűleg az egyik tartópillér fog ragasztása elengedett, ha nem fáj a fog, az orvosa a hidat megpróbálhatja egyben levenni és visszaragasztani, de ez csak akkor sikerülhet, ha a másik tartó fogon is meglazult a ragasztás. Ha nem, akkor a tartó koronát át kell vágni és úgy levenni, ez esetben már nem lehet visszatenni, másikat kell készíteni. Beszélje meg a kezelőorvosával, mert ezt "látni kell". Különben a hidak átlagéletkora kb. 10 év.

Üdvözlettel;

Dr. Csiszár Róbert

A fenti kérdés elrejtése

Összesen 5 oldal: [legújabb] [előző] 3. oldal [következő] [legrégebbi]

Vissza a témakörökhöz.